Что делать, если вентиляция квартире дует в обратную сторону? — Вентиляция и кондиционирование
Вентиляция – это одно из основных условий для комфортного проживания. При ее отсутствии воздух передает циркулировать в помещении, что приводит к застоям. Но намного хуже ситуация обстоит, если система работает неправильно, к примеру, в обратную сторону.
Содержание
- Как устроена вентиляция в квартире
- Почему вентиляция в квартире работает в обратную сторону
- Способы проверки
- Способы устранения проблемы
- Монтаж приточных каналов
- Куда обращаться
- Экспертная оценка
- Профилактика
- Полезное видео по теме
Как устроена вентиляция в квартире
Многоквартирные дома оснащаются приточно-вытяжной схемой вентиляции. Именно она берется в качестве основы при расчетах нормы воздухообмена. Воздух должен попадать в помещение через двери, окна, а выходить – через специальные каналы.
Схема вентиляции в многоквартирном домеМетод был разработан еще до появления пластиковых окон и металлических дверей, которые отличаются повышенной герметичностью благодаря резиновым уплотнителям. Из-за этого появляется проблема, что стандартная вентиляция перестает эффективно работать, поэтому ее потребуется совершенствовать при помощи дополнительных устройств.
Почему вентиляция в квартире работает в обратную сторону
Причины неправильной работы вентиляционной системы:
- Герметичность помещения. Нормальная циркуляция воздуха может нарушаться из-за невозможности попадания воздуха в квартиру из других источников. Причиной этому являются современные пластиковые окна, которые, в отличие от деревянных вариантов, не пропускают потоки воздуха.
Горячий воздух поднимается по трубе, а холодный занимает освободившееся место. В герметичном помещении может создаваться пониженное давление, из-за чего возникает эффект обратной тяги. Хорошая тяга в трубе будет только причиной для отсрочки эффекта. Для исправления ситуации потребуется устанавливать дополнительную вентиляцию и приточные клапаны.
- Расчеты поперечного сечения канала проведены некорректно. Вентиляционная система функционирует в более интенсивном режиме при сравнении с дымоходом. Стремительный нагрев влечет за собой более быстрое передвижение воздуха по трубе.
- Дымоход расположен в «ветровой тени». Эффект обратной тяги появляется при расположении трубы в месте, где передвижение воздуха преграждается конструкцией здания.
- Лестница спроектирована с ошибками. Лестница по своей сути представляет собой большую трубу, которая может быть причиной некорректного направления воздуха. Винтовая и изогнутая типы лестниц позволяют уменьшить воздействие на работу вентиляции.
Способы проверки
Неприятные запахи, сквозняки, плесень и грибок появляются при наличии проблем с работой вентиляции. Для того, чтобы удостовериться в причине возникновения проблем, необходимо знать, как проверить систему. Для этого открывается форточка в любой комнате, после чего к каждой вентиляционной решетке необходимо приложить лист бумаги.
Вентиляция работает исправно, если бумага притягивается к решетке. Если листок не двигается, то система не функционирует. Работа вентиляции нарушена, если бумага отлетает от решетки, что связано с обратной тягой. В этой случае вся грязь и запахи не выходят из квартиры, а попадают в нее из отверстия.
Способы устранения проблемы
Что делать для устранения обратной тяги:
- Чистка прохода. Для этого потребуется внять вентиляционную решетку и убрать скопившийся мусор при помощи веника или пылесоса. Если в шахту попал строительный мусор, то процедура уборки может быть проведена только специалистами.
- Установить пластиковые окна с клапанами или установить их дополнительно.
- Туалет и ванную комнату можно оборудовать специальными вентиляторами или дефлекторами, устанавливаемыми на Вентилятор вытяжки в туалете
отверстие для вытяжки. При этом необходимо внимательно подходить к процессу выбора подходящей модели, на что будет влиять тип системы.
- Если потоки воздуха попадают в помещение только при сильных порывах ветра, то необходимо установить защиту или обратные лепестковые клапаны в устье шахты.
- Прочистка вентиляционного канала ото льда и снега.
- Если вентиляционная система установлена неправильно, то для исправления недочетов потребуется проводить процесс демонтажа.
- Если квартира оснащена холодными трубами или получаемого отопления недостаточно для обогрева помещения, то проблему нужно устранить. В отопительный сезон температура не должна опускаться ниже 18 градусов по Цельсию.
Применение любого из способов для устранения проблемы потребует консультации со специалистом. Самые крупные работы необходимо проводить, если причиной, по которой система не работает, является ошибка в планировке или строительстве системы.
Монтаж приточных каналов
Приточными каналами являются отверстия, которые проделываются со стороны улицы, чтобы создать дополнительный поток воздуха, направляемый в помещение. Регулирование направления потока осуществляется двумя задвижками. Но лучше, если клапаны будут установлены заранее в пластиковые окна для улучшения герметичности и возможности нормальной циркуляции воздуха.
Вентиляционный клапан в оконной рамеПринцип работыКаждый клапан имеет внутри решетку для защиты от попадания лишнего мусора в помещение. А для звукоизоляции устанавливается специальная коробка с внешней части отверстия.
Выбирать стоит только качественные клапаны. Дешевые модели не могут нормально функционировать при большой амплитуде температур или воздух будет проходить даже в закрытом состоянии.
Немаловажным условием является создание хорошего микроклимата в помещении. Для этого устанавливаются фильтры очистки, ионизаторы, системы контроля. Устройства позволят увлажнять воздух и ионизировать в целях обеззараживания.
Куда обращаться
Если из вентиляции дует в квартиру, то потребуется составить заявление в управляющую компанию. В ответ на полученное обращение должен быть направлен сотрудник инспекции, проводящий оценку состояния системы.
Если на поданное заявление был выдан отказ или управляющая компания никак не отреагировала на обращение, то потребуется составлять жалобу, направляемую в вышестоящие органы. Их решением будет определено, кто должен чистить вентиляцию в квартире.
Экспертная оценка
Чтобы получить профессиональную оценку состояния вентиляции потребуется пригласить соответствующего специалиста, который после проведения осмотра составит нормативные документы, куда вводятся параметры системы. В заключение о состоянии будут включены способы устранения имеющихся недостатков.
Экспертиза включает в себя три этапа:
- Изучение проектных документов.
- Проверка оборудования.
- Поиск причин неправильной работы.
Для поиска перекрытых путей провода, используется видеоэндоскоп. Все выявленные недостатки устраняются в течение 45 дней.
Профилактика
Главным способом профилактики системы является очистка от жира и других загрязнений решетки и путей дымоотвода. Особенное внимание потребуется в зимний сезон, когда намерзает лед и скапливается снег на путях потоков воздуха.
Если проблема возникла в многоквартирном доме, то самостоятельные действия будут запрещены. Для исправления обратной тяги потребуется вызывать специалиста. Хозяева имеют право только на уборку собственной вентиляционной решетки, используя веник или пылесос.
Если в квартиру дует в панельном доме, то причиной может быть незаконная перепланировка у соседей. Такие действия могут проводиться с задеванием стояка, из-за чего воздух тянет в обратную сторону. Из-за чего все запахи из ванных и туалетных комнат приходят в другие квартиры. Решить проблему можно при помощи обратных заглушек, подбираемых в зависимости от площади помещения.
Некорректная работа вентиляционной системы встречается у жителей последних этажей. Это провоцируется из-за принципа работы вентиляции. Циркуляция воздуха возможна, только если он поднимается не несколько метров вверх. Исправить проблему можно при помощи увеличения индивидуальных каналов.
Обратная тяга является не только причиной появления запахов и плесени, но и источником вредных веществ, которые не выходят на улицу, а попадают в помещение. Как только хозяева обнаружили проблему с вентиляцией, она должна быть решена в кратчайшие сроки.
Полезное видео по теме
Почему Вытяжка дует в обратную сторону?
Современные строительные нормы предусматривают во всех жилых домах обустройство естественной приточно-вытяжной вентиляции. Проектная документация проходит экспертизу, и применяемые проектные решения утверждаются соответствующими структурами. Но не всегда проекты реализуются в полном объеме и задумки проектантов часто игнорируются. Это является одной из причин, почему вытяжка дует обратно. Помимо этого “обратная тяга” может возникать и из-за других факторов, о которых мы поговорим в этой небольшой статье.
Работа вытяжной вентиляции основана на движении воздуха за счет разницы давлений в вентотверстии на кухне и на внешней точке трубы. Если в ванной, коридоре и жилых помещениях вполне достаточно воздухообмена, создаваемого естественной вентиляцией, то на кухне, в большинстве случаев, его не хватает для вывода наружу загрязненного воздуха и запахов, которые создаются бытовыми приборами. Особенно при приготовлении пищи. Поэтому для создания комфортного микроклимата, обустраивают принудительную вентиляцию, устанавливая так называемые кухонные вытяжки. Их выход подключают к действующему вентканалу, в который и поступает отработанный воздух. Но даже учитывая то, что поток подается под давлением мощного вентилятора, иногда возникают ситуации, когда кухонная вытяжка дует в обратную сторону, не в состоянии преодолеть давление воздуха поступаемого с канала или возникшее на пути препятствия.
Что делать, если кухонная вытяжка дует в обратную сторону
Чтобы выявить причину нарушения воздухообмена, нужно тщательно осмотреть все элементы, включая состояние внутренних поверхностей вентканалов. Для этого можно использовать подручные средства (зеркало, фонарик и др.), а также современные девайсы для дистанционного осмотра (специальные камеры с подсветкой, подключаемые к смартфону или ноутбуку). Такими способами можно выявить попавшие внутрь каналов посторонние элементы и большинство скрытых изъянов при монтаже. А имея проектную и исполнительную документацию можно даже судить о соответствии вентиляции проектным решениям. Рассмотрим наиболее частые причины, вызывающие ситуации, когда кухонная вытяжка дует в обратную сторону и как можно устранить проблему самостоятельно.
- Попадание внутрь вентканала посторонних предметов. Это может быть сажа, листья, полиэтиленовые пакеты, ветви деревьев, штукатурка или другой мусор. Этот мусор уменьшает реальное сечение воздуховода и снижает производительность вентиляции.
- Механические изъяны, а также износ материала вентканала. Со временем материал, из которого изготовлен воздуховод теряет свои первоначальные свойства. Появляются отверстия, через которые идет “подсос” воздуха и нарушается воздухообмен, рассчитанный для первоначальных условий. Это становится причиной того, что кухонная вытяжка дует в обратную сторону. Иногда к аналогичным последствиям приводит самовольное изменение конструкции водоотвода в одной из квартир стояка (в многоэтажных домах).
- Неблагоприятные погодные сюрпризы. При резких порывах ветра или сильном падении атмосферного давления (особенно во время дождей или снегопадов) работа вытяжной вентиляции может нарушаться. Для устранения такой причины многие пользователи “поднимают” вентиляционную трубу выше. Но лучше такие задачи доверить специалистам, так как высота вентиляции определяется расчетом, а самостоятельная реконструкция “на глаз” в большинстве случаев не дает ожидаемых результатов.
- Сооружение вблизи кухонной вытяжки камина или другого сооружения с прямым выходом “в атмосферу”.
Если почистить вентиляцию от мусора в большинстве случаев удается самостоятельно, то для устранения других неисправностей лучше воспользоваться услугами профессионалов.
Основные причины почему вытяжка дует обратно в частном доме
Если в многоквартирных домах причиной нарушения воздухообмена в вентиляции могут крыться не только в квартире владельца, но и на общих площадях, а также в жилищах соседей, то в частном доме, при правильно спроектированной и смонтированной вентиляции, проблемы возникают только из-за попадания в канал посторонних предметов и “старением” материала. Помимо этого вытяжка может слабо удалять скопившийся в комнате воздух из-за засорения фильтров или оседания жира на лопастях электровентилятора.
Nutone Вентилятор дует в обратном направлении…
JavaScript отключен. Для лучшего опыта, пожалуйста, включите JavaScript в вашем браузере, прежде чем продолжить.
Привет всем, вентилятор для ванной комнаты Nutone 8663RP нагнетает воздух в ванную комнату нашего нового дома, а не высасывает влагу через вентиляционное отверстие. Кто-нибудь знает, как изменить направление вращения вентилятора? Это простой маневр? Большое спасибо,Рочестер, Нью-Йорк
Ответить
Сохранить
Нравится
1 — 16 из 16 Сообщений
Проблема не в двигателе вентилятора, скорее всего, в забитом вентиляционном отверстии.
Ответить
Сохранить
Нравится
Это когда-нибудь работало? Кто-нибудь менял моторчик вентилятора? Если они это сделали, то ошиблись. Вентиляционные двигатели не реверсивные.
Ответить
Сохранить
Как
Может быть установлен вверх ногами?
Ответить
Сохранить
Вроде
удалил.
Ответить
Сохранить
Нравится
Это когда-нибудь работало правильно?смокиджо сказал:
Привет всем, вентилятор для ванной комнаты Nutone 8663RP нагнетает воздух в ванную комнату нашего нового дома, а не высасывает влагу через вентиляционное отверстие. Кто-нибудь знает, как изменить направление вращения вентилятора? Это простой маневр? Большое спасибо,Рочестер, Нью-Йорк.
Нажмите, чтобы развернуть…
Если да, то что недавно произошло, чтобы изменить это?
Возможно, вам удастся снять лезвия,
и поставить их обратно вверх ногами!
Может быть, кто-то вытащил их, чтобы почистить?
Ответить
Сохранить
Как и
Беличья клетка должна идти только в одну сторону.
Ответить
Сохранить
Как и
Plus, заслонка вентилятора должна быть затянута. Возможно, у вас неправильно собран двигатель вентилятора.
Ответить
Сохранить
Как
направление вентилятораМожет кто нарисует или выложит схему правильно установленного узла?
Похоже, у меня такая же проблема, когда влага не уходит на чердак, а из туалета.
Большое спасибо,
Mr.Architetto
Ответить
Сохранить
Как
Нет возможности изменить направление вращения вентилятора со стандартным вытяжным вентилятором на 120 В. У вас либо забито вентиляционное отверстие, либо заслонка не открывается должным образом, либо беличья клетка установлена вверх ногами.Вам следует создать новую тему вместо публикации в существующей. Это может сбить с толку людей, пытающихся помочь.
Ответить
Сохранить
Нравится
Не должно дуть на чердак. Он должен дуть снаружи. Выдувание влажного воздуха на чердак вызовет проблемы с плесенью и гниением.
Ответить
Сохранить
Нравится
Просто погуглите. Есть несколько видео на u-tube плюс подробные инструкции. Тем не менее, это вообще плохая идея выводить ванную комнату на чердак. РонМистер Арчитетто сказал:
Может кто нарисует или выложит схему правильно установленной сборки?Похоже, у меня такая же проблема, когда влага не уходит на чердак, а из туалета.
Большое спасибо,
Mr. Architetto
Нажмите, чтобы развернуть…
Ответить
Сохранить
Нравится
Я разобрался, спасибо всем за помощь. Лопасти вентилятора были обращены вниз, к полу. Что касается выхода воздуха, я закончу установкой воздуховода вместе с вентиляционным отверстием / домкратом. Раньше в туалете не было вытяжного вентилятора. Окно присутствовало только в момент покупки дома. Мне удалось медленно исправить домашние проблемы. Туалет является приоритетом, потому что там была плесень, поэтому с тех пор я заменил заплесневелые листы гипсокартона и очистил оконную раму отбеливателем, мылом и водой, а также уксусом в отдельных случаях. Я также применил киллз в этой области.k_buz сказал:
У стандартного вытяжного вентилятора на 120 В нет возможности изменить направление вращения вентилятора. У вас либо забито вентиляционное отверстие, либо заслонка не открывается должным образом, либо беличья клетка установлена вверх ногами.Вам следует создать новую тему вместо публикации в существующей. Это может сбить с толку людей, пытающихся помочь.
Нажмите, чтобы развернуть…
Ответить
Сохранить
Вроде
Вы хотите сказать, что перевернули лопасть вентилятора на валу? Это не меняет направления движения воздуха.
Ответить
Сохранить
Как
Похоже, двигатель вентилятора был установлен вверх ногами, а лопасти внизу. Если бы он переустановил двигатель с лопастями вентилятора вверху, вентилятор всасывал бы воздух.
Ответить
Сохранить
Нравится
Нельзя переустанавливать двигатель вверх дном. Когда я выпотрошил тот, который купили мои родственники. Мотор крутился не в ту сторону, что и старый. То же самое с беличьей клеткой было настроено для подачи воздуха напротив старой.царя сказал:
Похоже, двигатель вентилятора был установлен вверх дном лопастями вниз. Если бы он переустановил двигатель с лопастями вентилятора вверху, вентилятор всасывал бы воздух.
Нажмите, чтобы развернуть. ..
При замене нужно смотреть, в какую сторону вращаются моторы.
Ответить
Сохранить
Нравится
1 — 16 из 16 Сообщений
- Это старая тема, вы можете не получить ответ и могли возродить старую ветку. Пожалуйста, рассмотрите возможность создания новой темы.
Верх
Почему мой вентилятор вращается в обратном направлении?
JavaScript отключен. Для лучшего опыта, пожалуйста, включите JavaScript в вашем браузере, прежде чем продолжить.
У меня есть 120-мм вентилятор Scythe S-Flex, подключенный к TRUE, и вентилятор дует в противоположном направлении. Пробовал воткнуть в молекс и еще в CPU_FAN на материнке, не знаю что дает. И я не хочу просто перевернуть вентилятор в другую сторону, потому что ребра спроектированы таким образом, чтобы выдувать воздух сзади. Так есть ли способ заставить вентилятор дуть в нормальном направлении?
Ответить
Сохранить
Нравится
1 — 20 из 48 сообщений
Цитата: Первоначально написал tmaz42o У меня есть 120-мм вентилятор Scythe S-Flex, подключенный к TRUE и вентилятор гонит воздух в обратном направлении. Пробовал воткнуть в молекс и еще в CPU_FAN на материнке, не знаю что дает. И я не хочу просто перевернуть вентилятор в другую сторону, потому что ребра спроектированы таким образом, чтобы выдувать воздух сзади. Так есть ли способ заставить вентилятор дуть в нормальном направлении? |
глядя на вентилятор с этой стороны….
крутится по часовой стрелке или против?
Увидеть меньше Узнать большеОтветить
Сохранить
Как и
, кто-то, должно быть, облажался со сборкой вентилятора и установил двигатель задом наперед, если это вообще возможно.
Ответить
Сохранить
Нравится
Цитата: Первоначально Послано SentryOptic гм….. глядя на вентилятор с этой стороны…. крутится по часовой стрелке или против? |
Ответить
Сохранить
Нравится
Цитата: Первоначально Послано tmaz42o Глядя с этого направления, вентилятор вращается по часовой стрелке. Я не знаю, нормально это или нет, но все, что я знаю, это то, что вентилятор дует не в ту сторону. |
Я совершенно не понимаю, как кто-то может это испортить, лол
, просто возьми новый. они стоят как 4 доллара, и это сэкономит вам кучу денег на покупке контроллера вентилятора для одного глупого, не сотрудничающего вентилятора.
Увидеть меньше Узнать большеОтветить
Сохранить
Как и
, поместите палец на центр, чтобы остановить его во время работы. после остановки крутите его в противоположном (правильном) направлении.большинство электродвигателей (например, в вентиляторе) будут продолжать вращаться в том направлении, в котором вы их заставите двигаться. теперь, когда вентилятор останавливается (выключается), он обычно возвращается к исходному направлению вращения (в вашем случае неправильно)
Ответить
Сохранить
Например,
Если вентилятор дует не в ту сторону….……снимите его и установите другим способом. задача решена.
Ответить
Сохранить
Нравится
Цитата: Первоначально Послано SentryOptic lol неправильно, да. Я совершенно не понимаю, как кто-то это испортит, лол , просто возьми новый. они стоят как 4 доллара, и это сэкономит вам кучу денег на покупке контроллера вентилятора для одного глупого, не сотрудничающего вентилятора. |
Ответить
Сохранить
Нравится
Цитата: Первоначально Послано h43b Если вентилятор дует не в ту сторону…. ……снимите его и установите в другую сторону. задача решена. |
Кто-нибудь, дайте мне пощечину, если я только что выставил себя дураком.
Увидеть меньше Узнать большеОтветить
Сохранить
Как и
, посмотрите на боковую сторону вентилятора… это даст вам стрелки для направления вращения и направления воздушного потока.
Ответить
Сохранить
Например,
1. По моему опыту, сторона выхлопа — это сторона с опорной конструкцией вентилятора.2. Я могу ошибаться, но я бы попробовал перекинуть красный и черный провода и посмотреть, исправит ли это ситуацию.
3. как предлагалось ранее, просто переверните вентилятор.
Ответить
Сохранить
Нравится
Цитата: Первоначально Послано sli_shroom поместите палец на центр, чтобы остановить его во время его работы. после остановки крутите его в противоположном (правильном) направлении. большинство электродвигателей (например, в вентиляторе) будут продолжать вращаться в том направлении, в котором вы их заставляете двигаться. теперь, когда вентилятор останавливается (выключается), он обычно возвращается к исходному направлению вращения (в вашем случае неправильно) |
Цитата:
Первоначально Послано tofumonster . ..но лопасти вентилятора в неправильном направлении…? Дайте мне пощечину, если я выставил себя дураком. |
Помню, однажды я заставил его вращаться в правильном направлении, но не знаю как. SpeedFan имеет к этому какое-то отношение? Или я могу использовать SpeedFan, чтобы исправить это?
Увидеть меньше Узнать большеОтветить
Сохранить
Например,
, как он сейчас подключен к вашему компьютеру? Если он подключен напрямую к вашему мобильному устройству, возможно, какие-то настройки сбились. Но если он подключен через 4-контактный молекс, значит, что-то не так с вентилятором.
Ответить
Сохранить
Вроде
Неправильно припаяли на заводе. Они перепутали положительный и отрицательный провода, идущие к двигателю. Если поменять местами эти провода, то все должно быть в порядке. (Но если это сломает ваш вентилятор, я не несу ответственности).Мой опыт в этом заключался в том, что я несколько раз паял маленькие электродвигатели неправильно, и они вращались в противоположных направлениях.
Ответить
Сохранить
Как
Цитата: Первоначально Послано DesertRat 1. по моему опыту, выпускная сторона — это сторона с опорной конструкцией вентилятора на ней. |
Ответить
Сохранить
Нравится
Если у вас есть паяльник, просто перережьте и переключите провода, даже если у вас нет паяльника, вы можете отрезать, зачистить и просто скрутить провода вместе и обмотать изолентой. На исправление ножницами у вас уйдет в общей сложности 1 минута. Увидеть меньше Узнать большеОтветить
Сохранить
Нравится
Цитата: Первоначально Послано rusky1 как он у вас сейчас подключен к компу? Если он подключен напрямую к вашему мобильному устройству, возможно, какие-то настройки сбились. Но если он подключен через 4-контактный молекс, значит, что-то не так с вентилятором. |
Цитата:
Первоначально Послано sli_shroom посмотрите на сторону вентилятора… это даст вам стрелки для направления вращения и направления воздушного потока. |
Цитата:
Первоначально Послано DesertRat 1. по моему опыту, выпускная сторона — это сторона с опорной конструкцией вентилятора на ней. 2. Я могу ошибаться, но я бы попробовал перекинуть красный и черный провода и посмотреть, исправит ли это ситуацию. 3. как предлагалось ранее, просто переверните вентилятор. |
Цитата:
Boris4ka Неправильно припаяли на заводе. Они перепутали положительный и отрицательный провода, идущие к двигателю. Если поменять местами эти провода, то все должно быть в порядке. (Но если это сломает ваш вентилятор, я не несу ответственности). Мой опыт в этом заключался в том, что я несколько раз паял маленькие электродвигатели неправильно, и они вращались в противоположных направлениях. |
Ответить
Сохранить
Нравится
Цитата: Сообщение от Boris4ka Неправильно спаяно на заводе. Они перепутали положительный и отрицательный провода, идущие к двигателю. Если поменять местами эти провода, то все должно быть в порядке. (Но если это сломает ваш вентилятор, я не несу ответственности). Мой опыт в этом заключался в том, что я несколько раз паял маленькие электродвигатели неправильно, и они вращались в противоположных направлениях. |
Борис определенно прав.
Увидеть меньше Узнать большеОтветить
Сохранить
Нравится
Цитата: Первоначально Послано tmaz42o Я не знаю, как перевернуть провода и заставить их снова работать, поэтому я не думаю, что это вариант, если только кто-то не может провести меня через шаги . |
РЕДАКТИРОВАТЬ: на самом деле, я думаю, что придумал более быстрый способ. У тебя вентилятор 4-х контактный или 3-х контактный?
Увидеть меньше Узнать большеОтветить
Сохранить
Нравится
Цитата: Первоначально Послано alexgheseger у вас есть паяльник? Я мог бы выложить краткий учебник, если бы вы дали мне пару минут РЕДАКТИРОВАТЬ: на самом деле, я думаю, что придумал более быстрый способ. |