Напряжение между нулем и землей. Почему светится лампа между нулем и землей.
Содержание
- Напряжение между нулем и землей. Почему светится лампа между нулем и землей.
- Между нулем и землей 110 вольт. Между заземлением и фазой 110V. Что не правильно?
- Напряжение между нулем и землей 100в. Напряжение и сопротивление между землёй и нулём
- Напряжение между нулем и трубой. Про воровство электричества и почему трубы в ванной могут бить током.
- Напряжение между плюсом и землей. Что такое ноль
Напряжение между нулем и землей. Почему светится лампа между нулем и землей.
Коллеги, подскажите, что это было? Совсем запутался. Делал на выходных тестю подключение от воздушной линии к трубостойке. Воздушный ввод в дом уже существовал, но этот дом будут сносить, а для нового и на период строительства решили подключить ВРУ во дворе на трубостойке. Собрал ВРУ и узел учета. Закопали как положено заземление — забили три трех метровых уголка 50х50.
Систему заземления решил делать как и положено TN-C-S с расщеплением PEN до вводного автомата — на фото большой сжим между PEN и заземлением.
Перед подключением решил потыкать контролькой (лампа накаливания 60Вт) включил ее между фазой и землей — горит ярко. Отлично думаю — земля хорошая. И на всякий случай включил лампу между рабочим нулем и землей и лампа тоже загорелась (см. схему 1), но не в полную силу, а довольно ощутимо — светло-оранжевым свечением, при этом я ВРУ к линии еще не подключил, фазу и ноль на контрольку, брал от переноски длинной примерно 15м и сечением провода 1,5 — 2,5 кв.мм (на схеме обозначил как R3), в доме кроме моего удлинителя была включена нагрузка (R2) какая не знаю, не смотрел, пару киловатт точно было. Удивился результату и подумал, что заземление на подстанции ни к черту. ВЛ — деревенская, выполнена алюминием, столбы дерево и бетон в перемешку, повторных заземлений на столбах по своей улице не нашел.
Решил отказаться от TN-C-S, сделать TT, чтобы не быть единственным заземлением для всего квартала.
При подключении, когда отрезали провода от фасада еще раз потыкал контролькой в отрезанный СИП см. схему 2. лампа между нулем и землей светиться перестала!
Собственно в этом и вопрос — что это было? Почему при включении по схеме 1 контролька L1 светится, а при убранной нагрузке (схема 2) лампа не горит? Я что-то туплю не могу понять. Подскажите.
PS: Собранный щит в заключение. Черная хреновина слева — ТЭН для обогрева. Места в ящике маловато пришлось примостить его на металлический уголок.
Между нулем и землей 110 вольт. Между заземлением и фазой 110V. Что не правильно?
0
Перестраиваю дачу и пришлось по новому делать электропроводку, только в одной комнате остается старая. Щиток со счетчиком находится снаружи дома. В нем автомат на 25А – на него приходит фаза со столба и с него на счетчик. Ноль приходит прямо на счетчик. После счетчика два автомата по 16А, с них фаза и ноль заходят в дом. Провод трехжильный, заземление пока еще не подключил.
С первой распаечной коробки – пошло на старую проводку в одну комнату и в другую сторону – две розетки, лампочка с выключателем и силовой провод пошел дальше.
Пришло во вторую коробку, здесь уже получается сложный узел. С нее идет две розетки в санузел (водонагреватель и стиралка), одна розетка здесь же в прихожей , лампочка с выключателем здесь же и лампочка с выключателем в санузле. И дальше провод пошел на веранду и комнату.
Все провода подключаю по цветам. Проверил , все нормально – на лампочки напряжение подается, при замыкании на выключателях, в проводах которые на розетки фаза и ноль присутствуют. И тут дернуло меня дотронуться пробником-индикатором фазы к не подключенному проводу заземления – он показывает фазу. Но горит не сильно ярко.
Тогда стал я проверять цешкой и получается, между нолем и фазой 220, между фазой и заземлением 110, а между нолем и заземлением 70 вольт. Но если фазу и заземление закорачиваю – ничего не происходит и автоматы не выбивает.
Все это происходит после второй распредкоробки, после первой все нормально.
Может разгрузить ее (вторую) и сделать перед ней пару коробок на розетку в прихожей и на одну розетку в ванной?
Напряжение между нулем и землей 100в. Напряжение и сопротивление между землёй и нулём
0
Добрый день!
Имею частный дом, кирпичный, старой постройки. Ввод в дом 3-х-фазный. На входе стоит 3-х-фз. реле напряжения и контактор. Также везде, где проложены провода с заземлением поставил УЗО либо диф.автоматы (это чтобы исключить вопросы по этому поводу). Заземления не было. Позавчера сделал. Прокопал траншею, забил 3 штыря на глубину 3 метра (круглая сталь 20мм), на расстоянии 3 метра друг от друга, обвязал их стальной полосой 40х4 мм (сварка), завёл в дом, до щитка кинул медный провод сечением 10мм. Штыри забивал вряд, для треугольника места не хватает, от стены дома до дороги (грунтовой) 1,5 метра. В щитке землю посадил на корпус щитка, он железный.
На этом же газончике стоит бетонный столб-опора ЛЭП. С этой опоры ввод ко мне в дом. Ноль на этой опоре заземлён тут же.
Пришлось один из штырей забивать на расстоянии 1 метра от опоры.
Попробовал лампочкой между одной из фаз и землёй — горит ярко.
Далее проверял китайским тестером-мультиметром (другого не имею).
Между любой из фаз и землёй примерно то же напряжение, что и между этой же фазой и нулём, плюс-минус 1-2 Вольта.
Сопротивление между землёй и нулём (в моём щитке) около 50-60 Ом, напряжение между ними же 4-5 Вольт. Повторюсь, в доме никаких соединений между землёй и нулём нет. Если в щитке отсоединить провод, который идёт от забитых штырей, то сопротивление показывает «Бесконечность».
Напряжение между нулем и трубой. Про воровство электричества и почему трубы в ванной могут бить током.
С некоторой периодичностью, тут всплывают посты, как некоторые, Гневные соседи развешивают объявы о том что найдут какое-то существо которое хочет их убить током, и засунут ему этот ток глубоко и на долго. Пару раз описывал ситуации в комментариях, в этот раз накропалил на целый пост.
немного сумбурно, Но , думаю доходчиво.
В домашнем бытовом счетчике, есть 4 контакта, первый это фаза с генератора, ( подстанции и т.п) второй это выход этой фазы со счетчика. Третий ноль с подстанции четвертый этот же ноль со счетчика.
Так вот, фаза приходящая на первый контакт попадает на трансформатор тока, с которой сам счетчик снимает параметры, ( протекающий ток,) и учитывает их. А ноль приходящий на третий контакт, накоротко замкнут с нулём выходящим с четвертого контакта, и он используется счетчиком ТОЛЬКО для питанияяя элементов самого счетчика. То есть, счетчик не учитывает протекание тока через ноль.. и взяв фазу со счетчика а ноль с любого иного места, счетчик все так же будет подсчитывать протекающий через фазу ток. Подходит как для советских индукционных счетчиков, так и для новых электронных. Это об абсурдности воровства электричества путём заземления на трубы.
Трубы отопления в ванной, так же как и трубы водоснабжения, если они металлические, соприкасаются с землей ( в подвале, в магистрали, на кочегарке.
) в любом случае они заземлены, Если на них прислонить фазу то весь ток должен стекать в землю, а устройство защиты ( автомат, ) отключать линию. Т.к. сопротивление труба — земля, значительно меньше чем сопротивление труба- человек- пол- земля. то весь ток будет уходить в землю даже если человек будет держаться за эту трубу.
Трубы водоснабжения, и трубы отопления по идее связанны между собой, ( в подвале). Так же ванная и металлическая раковина, должны быть соединены проволокой. ( это называется уравнение потенциалов). то есть между этими предметами, находящимися в доступности прикосновения человека к двум, или трем предметам сразу разность потенциалов должна быть равна нулю.
Если эти условия выполняются, То есть: трубы заземлены, в ванной комнате произведено уравнение потенциалов. То в случае попадания фазы на трубы, попадания молнии в стояк канализации и т.п. человеку контактирующему с данными металлическими предметами не будет НИЧЕГО.
Почему от трубы может щипать, ( бить) током.
старые дома, где часть труб сгнила в подвале, отварилось или отломано заземление, частично заменены трубы на полипропиленовые, либо сделан ремонт китайцами, которые не слышали про уравнение потенциалов, в общем, некоторые трубы не имеют заземления, ванная не соединена с землей, а трубы отопления не соединены с трубами водоснабжения. создаётся разность потенциалов. Между трубами возникает напряжение. Водонагреватели с вышедшими из строя тэнами ( нагревательными элементами,) начинают прошивать на корпус, который у вас, или у соседей может быть соединён с трубами водоснабжения и не заземлен. то есть на контуре водоснабжения, через водонагреватель соседей попадает ток и в случае человек дотронется до трубы водоснабжения, стоя на мокром полу его начнет щипать током, а если он будет стоять на заземленной ванне, и дотронется до металлического крана, тут уже удар тока будет значительней.
Из моей практики: Приехали в детский сад, по заявке, трубы бьются током. тыкнули в трубу обычным индикатором, показывает фазу.
Душевой гибкий рукав, лежащий на Заземленной раковине нагрелся на столько что началась плавиться резина. Вывод. На не заземленные трубы ( в одной группе) водоснабжения в какой-то из стен попала фаза ( т.к. проводка старая, садик старый, стены частично мокрые были,,) и участок труб оказался под напряжением.
История 2 . В одном детском саду выбивало автомат на водонагреватели (3 фазы 40 ампер) после включения проходила минута две, автомат выбивало, выходящий провод одной фазы ощутимо нагревался.. Оказалось, в одном из водонагревателей, тэн вышел из строя, раскрошился внутри бака и фаза стала пробивать на корпус, Но так как садик был новый электрика сделана грамотно, заземление исправно, то ничего не произошло, локализовали неисправность, нашли причину.
Напряжение между плюсом и землей. Что такое ноль
Однако, трехфазный ток оптимален для применения на производстве. То есть, он хорош для питания мощных потребителей электроэнергии. Для бытового потребления такое количество фаз обычно излишне.
К тому же линейное напряжение составляет 380-400 вольт. Такое высокое напряжение слишком опасно для применения в быту. Потому в бытовых условиях применяют однофазный ток напряжением 220 вольт.
Напряжение между нулем и каждой фазой
Было бы экономически невыгодно генерировать однофазный и трехфазный ток отдельно друг от друга. Потому однофазный переменный ток получают от того же источник питания, применяя нулевой проводник. Как правило, от электростанции переменный ток передается только по фазным проводникам. Нулевой проводник при этом не применяется. Потому как не нужно питать однофазных потребителей.
Ток при передаче имеет очень большое напряжение. Так транспортировать переменный ток намного удобнее чем при малом напряжении. Потому как можно применять проводники намного меньшего сечения для передачи тока такой же мощности. Для питания потребителей электроэнергией применяют более низкое напряжение. Снижают напряжения используя понижающие трансформаторы.
Для получения однофазного тока вторичную обмотку понижающего трансформатора обычно соединяют в схему под названием «звезда».
При таком соединении начала фаз служат выводами трансформатора. На началах фаз, при работе трансформатора, появляется напряжение. К началам фаз присоединяют фазные проводники. Фазные проводники служат для подачи электрической энергии потребителю.
Схема соединения обмоток трехфазного трансформатора звездой с нулевым выводом
Концы же фаз соединяют в одну общую точку. Эта точка называется средней, нулевой точкой, нулем или нейтралью. Проводник присоединяемый к этой точке называется нулевым проводником или нулем . Нулем такая точка и проводник называются потому, что на графике изменения переменного тока они представлены именно в виде нулевой оси графика. Считается что теоретически в этой точке переменный ток имеет нулевые значения характеристик и не имеет направления течения.
Нулевая точка (ноль) переменного тока на графике
Нулевой проводник и проводник одной из фаз служат для питания однофазных потребителей. Считается, что однофазный электрический переменный ток течет от нулевой точки к началу фазы источника питания.
От начала фазы к потребителю. От потребителя, через нулевой проводник, к нулевой точке. А затем проделывает тот же путь обратно. И так 100 раз в секунду.
Также нулевой проводник в трехфазной сети нужен для устранения перекоса фаз. На каждой из трех фаз, в одно и тоже время, может быть разное количество потребителей с разной потребляемой мощностью. Подобное положение может вызвать перекос фаз и выход из строя источника тока. Для стабилизации этой ситуации и нужен нулевой проводник.
Однофазные потребители подключены к разным фазам электросети. Это может привести к дисбалансу. Для стабилизации этой ситуации и нужен нулевой проводник
Таким образом, между двумя любыми разными фазами существует линейное напряжение. Линейное напряжение составляет 380-400 вольт. Между каждой фазой и нулевой точкой существует фазное напряжение. Фазное напряжение составляет 220-230 вольт.
Допустимо ли напряжение между нейтралью и заземлением?
27.
ZANDZ техническая консультация вопрос от монтажника заземление электрического щита
07.2016
07.2016Уважаемые читатели, вот уже более 10 лет мы занимается углубленным изучением организации заземления и молниезащиты, и регулярно сталкиваемся с непростыми вопросами от наших читателей. Технический центр ZANDZ готов делиться своими знаниями, чтобы помочь вам установить правильную защиту, полностью удовлетворяющую нормативным требованиям.
Предлагаем вашему вниманию вопрос по организации схемы электроснабжения в доме.
Ответ: Если нулевой рабочий (нейтраль) и нулевой защитный проводник (заземление) приходят с сети отдельными проводами и нигде в доме больше не соединяются, некоторое значение напряжения между ними допустимо. Объясняется оно наводкой на заземляющем проводе, а также неравномерной нагрузкой на фазах, что приводит к потенциалу на нейтрали. Отсюда получается некоторое значение напряжения: единицы, возможно десятки вольт. Прямой опасности оно не несет, если не соединять два провода:
- фазу и и землю, что приведет к короткому замыканию;
- нейтраль и землю, что приведет к непредсказуемому напряжению на корпусе.
То есть правильная эксплуатация таких нарушений не предполагает. В таких случаях, рекомендуем использовать устройство защитного отключения (УЗО), так как оно отключит питание в случае утечки на корпус.
Обратитесь в Технический центр ZANDZ с вашим вопросом о заземлении и молниезащите и вам помогут организовать качественное заземление!
Смотрите также:
- Готовые решения для комплексной защиты от импульсных перенапряжений
- Принципы подбора ограничителей перенапряжений в низковольтных электрических сетях
- Руководство по выбору УЗИП
[ Код новостного блока для вставки на Ваш сайт ] [ RSS лента для подписки на новости ]
Смотрите также:
Запросить расчет
Логин
Пароль
(success)
Фамилия
Отчество
Организация
Род деятельности ПроектированиеМонтаж/СтроительствоПродажаПрочее
Телефон
Хочу быть Экспертом
Эксперт — человек, профессионал, готовый оказывать заказчикам (посетителям этого сайта) какие-либо услуги в областях:
- Продажа
- Проектирование
- Монтаж
Хочу получать новости ZANDZ на Email
Я ознакомился с правилами пользования сайтом
Дополнительную информацию о компании Вы сможете заполнить в личном кабинете после регистрации
— Что означает разность потенциалов между землей и нейтралью?
спросил
Изменено 6 лет, 5 месяцев назад
Просмотрено 33 тысячи раз
\$\начало группы\$
Между землей и горячим напряжением около 120 В, как и ожидалось.
Я ожидал, что разница напряжений между землей и нейтралью будет 0 В, но вместо этого она составляет 0,4 В. Почему это не так? Это опасное состояние? Как бы это исправить?
- напряжение
- безопасность
- проводка
\$\конечная группа\$
3
\$\начало группы\$
Это падение вызвано током, протекающим по нулевому проводу, как говорит Андрея. В нормальных условиях ток не должен течь через заземляющий провод.
Я вижу, вы подключили его к 4-контактному адаптеру. Если вы включите/выключите что-то, подключенное к тому же адаптеру (например, свет), и проследите за напряжением, вы должны увидеть его изменение (оно будет расти при включении и падать при выключении)
Я только что провел этот простой эксперимент с 4 -way и галогенная лампа, вот результаты:
С выключенным светом:
С включенным светом:
Мультиметр был на диапазоне 2 В переменного тока и подключен к соседней розетке нейтрали и земли, как показано в вашем вопрос.
\$\конечная группа\$
\$\начало группы\$
Я задал аналогичный вопрос на сайте DIY и не смог получить четкого ответа, объясняющего, почему высокое напряжение является слишком высоким. У вас есть провода, которые имеют некоторое сопротивление, и по ним проходит ток. Обычно через заземляющий провод не должно проходить тока, поэтому падение напряжения на нем равно нулю, и вы получаете ноль вольт. С другой стороны, у нас есть ток, проходящий через нейтральный провод, и он действует как резистор, поскольку имеет небольшое сопротивление. Вы здесь просто измеряете падение напряжения на нем.
Есть и вторая часть истории: нейтральный провод должен быть где-то заземлен, но может случиться так, что эталон земли в этом месте отличается от эталона земли в месте заземляющего соединения здания.
Это может произойти, например, при заземлении типа ТТ.
Аналогичный эффект может возникнуть при заземлении типа TN-C-S, где нейтраль и земля в какой-то точке соединены вместе. Поскольку через заземляющий провод ток не течет, а через нейтральный провод идет ток, нейтральный провод снова будет выглядеть как резистор до точки, где они соединяются вместе.
Также я забыл упомянуть еще две причины, которые могут иметь значение: Система питания переменного тока, что оставляет ее открытой для индуктивной и емкостной связи. Поскольку переменный ток может проходить через конденсатор, он может проходить через два провода, расположенных рядом друг с другом. Размеры изоляции таковы, что эффект может быть очень слабым, но в некоторых случаях может создавать измеримое напряжение. То же самое относится и к индуктивной связи: даже прямой провод имеет индуктивность, а два провода, идущие рядом друг с другом, будут иметь взаимную индуктивность. На частотах сети влияние должно быть очень слабым, но оно может дать вклад в напряжение.
\$\конечная группа\$
3
\$\начало группы\$
Это безопасно и может также иметь ошибки измерения, поскольку оно не измеряет истинное среднеквадратичное значение напряжения в режиме переменного тока **
То, что вы измеряете, является просто падением напряжения между землей на нейтральном соединении на вашем внешнем соединении трансформатора и вашей местной землей. . Другими словами, падение напряжения на нейтральном проводе. ЭТО безопасно. Поскольку токи линии 1 и линии 2 имеют тенденцию компенсироваться, если равны, ток минимизируется и уменьшает общее падение, поскольку линии 1 и 2 сдвинуты по фазе на 180 градусов, что, например, в Северной Америке составляет 120 + 120 В = 240 В. Нейтраль подключается только к земле на внешнем трансформаторе.
Поясню для тех, кто запутался. На грубой схеме показаны Линия 1, нейтраль и Линия 2.
Напряжения не имеют значения для жилой однофазной сети. Первичная линия может быть подключена по схеме «звезда» или «треугольник» к 3-фазным линиям в соответствии с требованиями стандартной понижающей конфигурации для жилых помещений.
(обновление в старой ветке….)**
Когда замыканий на землю нет, все же возможен небольшой провал напряжения между нейтралью и землей. Чтобы пропустить кондуктивные излучения FCC IEC на импульсных источниках питания переменного тока, им требуется сетевой фильтр LC с шунтирующим конденсатором на землю для подавления пиков излучения, а также уменьшения входящих импульсов.
** Жилая проводка рассчитана на падение напряжения на 5%, обычно макс. (Местные стандарты могут отличаться) Таким образом, резистивная нагрузка от линии к нейтрали может упасть на 2,5% на линии и нейтрали.
Таким образом, 1/2 от 5% от 120 В переменного тока или 3 В ожидается на нейтрали. (не на 100 % уверен, что эта спецификация применима к вашему местоположению, но это объясняет ваши измерения.
**
Цифровой мультиметр также измеряет пиковое напряжение и масштабирует его до среднеквадратичного значения, предполагая синусоидальную волну, однако импульсное напряжение будет аномально высоким (ближе к пиковому, чем среднеквадратичное значение). ) Зарядные устройства для ПК, ноутбуков и многие другие устройства содержат конденсаторы линейных фильтров, которые вносят свой вклад в этот ток линии заземления, который предназначен для обеспечения безопасности и ограничен среднеквадратичным значением 0,5 мА, но может иметь гораздо более высокий пик с узкой шириной импульса.
Вот топология типичных сетевых фильтров, где C не превышает среднеквадратичное значение 0,5 мА.
\$\конечная группа\$
1
Зарегистрируйтесь или войдите в систему
Зарегистрируйтесь с помощью Google
Зарегистрироваться через Facebook
Зарегистрируйтесь, используя адрес электронной почты и пароль
Опубликовать как гость
Электронная почта
Требуется, но никогда не отображается
Опубликовать как гость
Электронная почта
Требуется, но не отображается
Нажимая «Опубликовать свой ответ», вы соглашаетесь с нашими условиями обслуживания, политикой конфиденциальности и политикой использования файлов cookie
напряжение — ~36 вольт на нейтральной земле
спросил
Изменено 4 года, 2 месяца назад
Просмотрено 814 раз
\$\начало группы\$
Пытаюсь понять, что тут происходит — это в обычном доме, подключенном к сети (240 вольт/3 фазы), ничего лишнего.
На двух комплектах вилок (рядом друг с другом) я измеряю 36 вольт между землей и нейтралью. Я вижу 240 В между землей и фазой (по моим минимальным знаниям, это кажется правильным?) и 240 В между нейтралью и фазой (опять же, это кажется правильным?).
В приборах, подключенных к этим штекерам (я отключил их все и получил одинаковые показания), вы можете почувствовать покалывание при прикосновении к металлическому корпусу (который, я полагаю, связан с землей). Сами приборы работают нормально.
Во всех других розетках в доме я читал нулевое напряжение между землей и нейтралью — это приводит меня к выводу, что розетки, показывающие напряжение, подключены неправильно / иначе, чем в остальной части дома.
Кто-нибудь может пролить свет на то, что здесь происходит? Мне вызвать электрика?
- напряжение
- заземление
\$\конечная группа\$
6
\$\начало группы\$
Если вы измеряете 36 вольт между нейтралью и землей и якобы 240 вольт между фазой и нейтралью И фазой и землей, то ясно, что это означает, что 36 вольт близко к 90 градусам сдвинуты по фазе от 240 вольт.
Это потому, что если бы два напряжения были в фазе, вы бы измерили: —
- 240 вольт между фазой и нейтралью И
- 240 вольт +/- 36 вольт между фазой и землей
Очевидно, что этого не происходит, потому что вы измеряете 240 вольт относительно нейтрали или земли, и это в основном происходит, когда напряжение нейтрали заземления сдвинуто по фазе на 90 градусов к фазе нейтрали.
Когда это происходит, математически вместо простого сложения/вычитания 36 вольт и 240 вольт, чтобы получить 276 вольт или 204 вольта, вы делаете вектор/фазор, который складывается следующим образом: — 92} = 243$$
Другой способ посмотреть на это так: —
Другими словами, вы измеряете около 240 вольт в любом сценарии, хотя между землей и нейтралью 36 вольт. Обычно это происходит из-за обрыва линии заземления, и то, что осталось от линии заземления, подключенной к вашей розетке, емкостно связано с напряжением 36 вольт. Эта форма волны напряжения будет сдвинута по фазе на 90 градусов, следовательно, это неполное соответствие обычной аддитивной математике.