Можно ставить конденсатор большего напряжения — Dudom
Информация обновлена:
14 апреля 2020
Время на чтение:
2 минуты
5
Содержание
- Очередь просмотра
- Очередь
- Хотите сохраните это видео?
- Пожаловаться на видео?
- Понравилось?
- Не понравилось?
- Очередь просмотра
- Очередь
- Хотите сохраните это видео?
- Пожаловаться на видео?
- Понравилось?
- Не понравилось?
Очередь просмотра
Очередь
- Удалить все
- Отключить
Хотите сохраните это видео?
- Пожаловаться
Пожаловаться на видео?
Выполните вход, чтобы сообщить о неприемлемом контенте.
Понравилось?
Не понравилось?
Для многих это видео будет не информативным и это Вы можете понять по его названию, по этому просьба (на зло) не травить дизлайками. Думаете я хотел это видео делать? Пришлось. Разжевываю принципы подбора электролитических конденсаторов, как, что и почему в сотый раз, специально для тех кто в танке.
Если видео тебе помогло, то:
Помощь каналу/
Универсальная карта:
5168 7556 2773 4482
Задригун Владимир Валентинович
Очередь просмотра
Очередь
- Удалить все
- Отключить
Хотите сохраните это видео?
- Пожаловаться
Пожаловаться на видео?
Выполните вход, чтобы сообщить о неприемлемом контенте.
Понравилось?
Не понравилось?
Для многих это видео будет не информативным и это Вы можете понять по его названию, по этому просьба (на зло) не травить дизлайками. Думаете я хотел это видео делать? Пришлось. Разжевываю принципы подбора электролитических конденсаторов, как, что и почему в сотый раз, специально для тех кто в танке.
Если видео тебе помогло, то:
Помощь каналу/
Универсальная карта:
5168 7556 2773 4482
Задригун Владимир Валентинович
Я не буду уподобляться авторам таких постов (что-то последнее время на хабре стало модно писать о том как перепаять конденсатор) и не стану писать топик о том, как я, перепаяв пару конденсаторов и запаяв пару контактов оживил компьютерный БП.
В общем, было в БП 2 вздувшихся конденсатора 10В x 1000мкФ. Под рукой не оказалось таких же и я впаял на их место 16В x 1000мкФ и 25В x 1000мкФ (уж что было, то и впаял). Здравый смысл подсказывает, что ничего страшного не случится и всё будет работать хорошо, однако информация в интернете по этому поводу разнится. Хотелось бы спросить у опытных и умных хабрапользователей, чем чревата такая замена?
И еще вопрос. Блок питания заработал и чувствует себя хорошо, но выходные напряжения немного высоковаты (12.28 и 5.13), но стабильны — просадок и скачков не наблюдается. Нагрузка — мат. плата miniITX и жесткий диск.
Насколько это опасно для комплектующих?
Помогла статья? Поставьте оценку
0 / 5. 0
Конденсаторы в БП? — Хабр Q&A
Напряжение написанное на конденсаторе показывает по сути его запас прочности. Подадите более высокое — его пробьет. Вы просто увеличили «запас прочности» конденсаторам, и ничего более. Если погуглите на тему блоков питания — ставить конденсаторы с запасом по напряжению рекомендуют практически все, единственное ограничение здесь — запас лучше делать разумным, т.к. конденсаторы бОльшего вольтажа, как правило, крупнее и дороже.
По поводу увеличения емкости — совет верен в отношении фильтров блоков питания, но не в остальных случаях (скажем, если вы значительно измените емкость конденсатора в кроссовере колонок, вы измените частоты среза и вероятно подпортите звук). В традиционных трансформаторных блоках питания (с импульсными не знаком) конденсатор гасит пульсации, там с увеличением емкости увеличивается и подавление пульсаций, но при этом на старте значительно возрастает ток первичной зарядки конденсатора.
Ответ написан
конденсаторы можно ставить с бОльшими характеристиками (16 В свместо 10, 25000 мкФ вместо 10000 мкФ и пр.), но не наоборот. Так что все в порядке.
Ответ написан
Сейчас вы подвергаете их определенному воздействию, которое немного выше номинальных показателей
По идее, все должно работать и так, но я бы перестраховался
Капитан, перелогиньтесь.
Ответ написан
Китайцы в бп ставят 16В 1000мФ кондюки, потому что они дешевле, по сути если поставить на 25В 1000мФ ничего не случится, просто у конюков будет больше запас для пикового напряжения.
К примеру стандартные 16В 1000мФ вздываются или взрываются иногда не только от пиковых напряжений, но и от температуры в бп. Я тоже ставлю вместо 16В кондюков 25В и бп живет еще дольше, чем до поломки.
Ответ написан
Комментировать
У каждой микросхемы есть определенный «запас прочности», иными словами- разность показателей, в пределах которых все составляющие схемы работают нормально (простой пример- лампочка «Ильича», расчитанная на 220-240В.). Сейчас вы подвергаете их определенному воздействию, которое немного выше номинальных показателей (12.28 вместо 12 и 5.13 вместо 5, хотя разумеется, что блок питания не выдает ровно 5 и ровно 12в).
Основная характеристика конденсатора- это емкость. В Вашем случае она не изменилась.
Ответ написан
На материнской плате можно ставить электролитические конденсаторы меньшей емкости. Проверено. Я ставил вместо 3300 mkf 1800/ А с напряжением осторожнее. Дело в том, что конденсатор на 25 вольт при разрядке дает 25 вольт. Если заменить конденсатор на 6,3 в на конд. 25 в, то возможен выход из строя материнки при разряде конденсатора при выключении компьютера. Хороше, если есть защита типа стабилитрона, варикапа… А если нет… Однозначно — выход из строя материнки.
Ответ написан
Могу ли я использовать более высокое номинальное напряжение при замене конденсаторов?
Задавать вопрос
Спросил
Изменено 3 года, 3 месяца назад
Просмотрено 77 тысяч раз
\$\начало группы\$
Я хочу заменить два конденсатора в своем ЖК-телевизоре.
Телевизор начал гудеть на темных тонах и т.д.
Теперь он начал трещать и жужжать очень агрессивно, поэтому я открыл его и нашел две выпуклые крышки. На данный момент я отключил два внутренних динамика, что убило шум, но мне нужно как можно скорее заменить колпачки.
У меня такой вопрос: когда дело доходит до замены конденсаторов, вы можете использовать конденсатор с более высоким номинальным напряжением, но при этом должны придерживаться того же номинала в фарадах?
Плохие конденсаторы на 6,3 В, 4700 мкФ, и я подумывал заменить их на 16 В, 4700 мкФ, но получить лучшее качество с номиналом 105 °C, так как другие рассчитаны на 85 °C.
Просто хотел перепроверить, пока не испортил телевизор.
- конденсатор
\$\конечная группа\$
1
\$\начало группы\$
Верно. Номинальное напряжение — это только верхний предел, который никогда не должен превышаться в функциональной цепи.
Замена конденсатора конденсатором с более высоким номинальным напряжением всегда безопасна.
Единственная проблема заключается в том, что конденсатор, рассчитанный на более высокое напряжение, часто физически больше , при прочих равных условиях. Убедитесь, что они действительно помещаются в одном и том же пространстве.
Иногда безопасно использовать конденсаторы большей емкости (Фарады). Это не то, с чем вам следует экспериментировать, если вы не знаете назначение конденсаторов в вашей схеме.
\$\конечная группа\$
0
\$\начало группы\$
Плохие конденсаторы на 6,3 В, 4700 мкФ, и я думал заменить их на 16 В, 4700 мкФ
Да, можно без проблем подобрать большее напряжение.
, но получить лучшее качество с рейтингом 105 ° C, поскольку другие имеют рейтинг 85 ° C.
Опять же, да, 105°C прослужит дольше.
ОДНАКО:
Эти колпачки скорее всего на выходе импульсного блока питания (проверьте). В этом случае вам придется использовать модели с низким ESR (или низким Z), рассчитанные на это использование.
Рассмотрим, например, Panasonic FC-FM-FR, Rubycon ZL, но не используйте крышки «общего назначения» в положении с низким Z.
Также убедитесь, что конденсаторы вставлены в отверстия. Не соединяйте их проводами или подобными вещами, так как дополнительная индуктивность может увеличить ВЧ пульсации от вашего импульсного источника питания.
\$\конечная группа\$
8
Номинальное напряжение конденсатора: насколько выше я могу подняться?
Стабби
Член
#1
- #1
Я восстанавливаю пару усилителей и проигрывателей компакт-дисков, поэтому мне нужно заказать много конденсаторов. Единственное, в чем я не уверен, так это в номинальном напряжении. Я искал предыдущие темы, и теперь я могу подняться выше, но насколько выше можно? Например, мне нужны конденсаторы 47 мкФ на 6,3 В, 10 В, 16 В, 25 В, 35 В и 50 В. Чтобы сэкономить деньги, я мог купить их все на 50 В или купить кучу конденсаторов на 25 В (или 16 В?) и пару на 50 В.
Как лучше всего это сделать?
бриг001
Участник
01.2015 20:22
- #2
Вы можете безопасно использовать конденсаторы с номиналом 50 В для всех из них, если они подходят. Номинальное напряжение конденсатора является максимальным, они будут нормально работать при любом напряжении, меньшем или равном этому. Конденсаторы с более высоким напряжением в любом случае имеют более низкое ESR, поэтому таким образом вы можете улучшить производительность.
Брайан
Ричард Эллис
Участник
#3
- #3
Среди работ Моргана Джонса он предлагает, чтобы фактическое рабочее напряжение составляло 2/3 от максимального номинального. Приняв «теорию срока службы» номинального напряжения, мы можем расширить теоретическую вечность, увеличив рабочее напряжение, возможно, в четыре раза. Сам? Два раза…..
________________________________________________Рик………….
М Грегг
Отключенная учетная запись
#4
- #4
Я обычно превышаю номинальные значения напряжения на конденсаторах.
Единственным ограничивающим фактором является физический размер. Будьте осторожны с увеличением значений конденсаторов, если вы не знаете, что делаете. Вы можете увеличить шины питания и т. Д. И, таким образом, повредить компоненты, установив в цепь конденсаторы с более высокими значениями.
Зависит также от положения в цепи. Если вы хотите просто купить пакет электролитических крышек, выберите лучшие характеристики и самое высокое рабочее напряжение, никогда не используйте конденсаторы с напряжением выше его рабочего напряжения и держите их подальше от горячих частей, иначе они высохнут.
Помните, что шины напряжения могут подняться до того, как будет приложена нагрузка, поэтому вам необходимо указывать максимальное напряжение.
Как указано выше, удвоенное рабочее напряжение в норме.
.поэтому вы можете повысить рабочее напряжение, но никогда не ниже приложенного напряжения..значение емкости это другой вопрос..
С уважением
М. Грегг
Последнее редактирование:
IO390
Участник
#5
- #5
Для электролитов в основном зависит от температуры.
Но если есть возможность, купите их все на 50 В, тогда дерзайте. Нет никакого вреда в повышении номинального напряжения, но НИКОГДА не используйте их при номинальном и, конечно, не выше.
Я усвоил это на собственном горьком опыте, когда только начал заниматься электроникой. Я построил свой первый переключатель, повышающий напряжение на 5-30 В, и решил, что 25-вольтовый электролит на выходе будет вполне приемлемым. Я включил его… черт возьми, он действительно работает с выходным напряжением 30 В. Затем я слышу шипящий звук, и крышка взрывается, банка отлетает с такой силой, что разбила мне губу.
Вуди
Участник
#6
- #6
Вернуться к сообщению 3 с Морганом Джонсом и его рекомендацией 2/3 максимального рейтинга. Я считаю, что причина этого заключается в том, что при размещении 200 В на крышке 300 В оксидный слой
подвергается достаточному напряжению, чтобы предотвратить его разрушение. Вы можете видеть это в некоторых писаниях, сформулированных примерно так: «если вы используете конденсатор при гораздо меньшем напряжении, чем его номинальное напряжение
, он не будет формироваться должным образом» 9последнее утверждение интригует, я использую емкостные измерители с тестовыми напряжениями, которые очень низкие и все же приближаются к указанной крышке, поэтому утверждение, что «это не будет правильно формироваться», неясно, и как меньше меньше?
Я буду избегать ситуаций, когда при высоком линейном напряжении нарушается спецификация по напряжению.
..
kevinkr
Администратор
#8
- #8
Аргумент состоит в том, что оксидный слой медленно изнашивается со временем, если он не работает при 70% номинального напряжения. Я думаю, что это было серьезной проблемой в прошлом, но у меня есть потребительское аудиооборудование, в разработке которого я участвовал несколько десятилетий назад, в этом устройстве использовались 16-вольтовые электролиты во многих областях, где напряжения были близки к нулю, и одна из этих систем работала здесь.
в течение 18 лет без сбоев.
Стабби
Член
#9
- #9
Спасибо за информацию, ребята, теперь я во всем разобрался.
импульс60
Участник
#10
- #10
Электролиты с более высоким напряжением имеют меньше искажений при использовании в аудио цепи. Высококачественные устройства известных брендов могут работать при напряжении 23 В при номинальном напряжении 25 В. но я не уверен, что они прослужат всю жизнь. Если у вас много места, я бы использовал правило 2/3. Также используйте датчики с низким хорошим ESR рядом с сигнальными чипами, чтобы улучшить минимальный уровень шума и динамику!
М Грегг
Отключенная учетная запись
#11
- #11
кевинкр сказал:
, в этом редукторе использовались электролиты на 16 В во многих местах, где напряжение было близко к нулю, и одна из этих систем проработала здесь 18 лет без сбоев.
Нажмите, чтобы развернуть…
Мой опыт всегда подсказывал, что даже в промышленных ситуациях более высокое номинальное напряжение ограничивает срок службы, чем детали с близкими характеристиками.
Обычной практикой в промышленности было превышение допустимого напряжения на конденсаторах для обеспечения надежности.
(Принимая во внимание температурные характеристики)<<колпачки с более высокой температурой служили дольше. Вы можете комбинировать это с деталями, превышающими спецификации.
От себя лично я всегда использую более высокие номинальные значения напряжения или тока для компонентов.. Я думаю, что вы должны допустить отказ цепи, который может привести к чрезмерной нагрузке на компоненты, и соответствующим образом определить спецификации … возможно, даже спроектировать для безопасного отказа <<поставить детали с более низкими характеристиками это убило бы источник питания из-за сильноточной неисправности ... да, я знаю, для чего нужен предохранитель, но ... после того, как все предохранители сделаны и запылены ... сколько компонентов вы хотите потерять из-за теплового разгона.
О, смотри, колпачки питания перегорели.. о, смотри, выпрямитель сгорел.. eekk.. сгорел регулятор… о, неееет.. сгорел источник питания Tx и…
Что насчет предохранитель в порядке, он пережил неисправность.
… Но резистор плавного пуска разомкнул цепь и спас штепсельную вилку..
Я просто проверю ZZZZAAAPPPP..разрядный резистор..<<<<что случилось?
В качестве заметки я построил цифровые часы в качестве ученика, которые стояли на полке в доме моих родителей. установил перезапуск часов..ошибка в том, что крышка высохла.
С уважением
М. Грегг
Последнее редактирование:
kevinkr
Администратор
#12
- #12
В настоящее время считается, что номинальная температура является более важным параметром, если вы не превысите 80% номинального напряжения.
Обычно я снижаю мощность до 70–80%, за исключением случаев с танталом, где я строго следую рекомендациям производителя колпачка, которые обычно более консервативны. (Иногда не более 50 % от номинального напряжения.)
В некоторых случаях выбор электрического конденсатора с более высоким напряжением может быть неправильным вариантом, это зависит от того, насколько критическими параметрами, такими как ESR, являются ваши приложения. В критических приложениях с высокой пульсацией выбор конденсатора, работающего при 70–80% номинального напряжения, может привести к увеличению срока службы по сравнению с выбором конденсатора с более высоким напряжением, поскольку ESR остается ниже на протяжении всего срока службы устройства.
(Ухудшение оксидного барьера при значительно более низком рабочем напряжении, чем номинальное.)
В этой статье хорошо разъясняются некоторые из этих соображений:
Power Совет 50: Избегайте этих распространенных ловушек с алюминиевыми электролитическими конденсаторами | EE Times
Я обычно ищу конденсаторы с самым низким ESR и самыми высокими значениями тока пульсации в заданном диапазоне деталей для приложений, в которых будут присутствовать пульсации. По умолчанию я использую детали с номиналом 105C, если они доступны, и в остальном они соответствуют всем требованиям.
М Грегг
Отключенная учетная запись
№13
- №13
Интересная статья, спасибо Кевину за ссылку.
Старые привычки не умирают<<<Я все еще люблю переоценивать..
С уважением Танталовые колпачки..
Я стараюсь избегать их каждый раз (и их было довольно много), когда они вышли из строя или вышли из строя из-за короткого замыкания. Я также видел, как они разделились. блок питания нормально поджаривался.
С уважением
М. Грегг
Последнее редактирование:
kevinkr
Администратор
№14
- №14
В некоторых приложениях они являются лучшим выбором, что говорит о том, что некоторые из моих работодателей имели общие запреты на их использование, хотя версии с плавленым танталом иногда были приемлемы, если вы могли жить с сопротивлением встроенного предохранителя.
Я видел, как они горят! (Прямо как свеча)
Явления переходного напряжения губительны для тантала.
Красное смещение187
Участник
№15
- №15
Для электролитов я обычно беру 2-е более высокое номинальное напряжение от ожидаемого напряжения.